2023上海车展期间，网通社汽车研究院院长何仑邀请了广汽埃安总经理古惠南进行专访。在采访中古总表示，我们不只是背靠大树，我们还在一直创新。如果说埃安不是一个创新的企业，那么我们跟其他传统车企之间也不会有今天的成就。并且，完备产业链和研发能力也是埃安快速发展的基石。

何仑：我们是从传统车企转型最成功的，这个我觉得很有意思。因为我原来也在想这个事，后来我想转型最成功的还有比亚迪，但是比亚迪和你们不同，比亚迪是私企，你们是国企，这样的话比亚迪要发挥创新的自由度要比你们大的多，因为国企你总会受到各种限制，所以我觉得从这个角度来讲，你们是国企中转型最成功的，比亚迪是私企当中转型最成功的，我觉得这个挺有意思，我不知道您怎么看这个事？

古惠南：何老师说的非常对，如果说从转型升级来讲的话，比亚迪也是一个成功的代表，但是为什么我们的埃安是一个电动车企比较有代表性的呢？除了你刚才讲的一个是体制的原因，还有一个就是我们转型逻辑跟它不一样，我们是判断了智能化+电动化这个方向之后，大手笔投入做电动车和智能网联车。第二我们投入选定的技术路线比他坚决，因为埃安打造了中国第一个电动车专属工厂，聚焦极致的纯电动技术，而不是电动车、混动、插电混动都做；第三个就是EV+ICV全栈自研，三电技术、智能座舱、智能辅助驾驶综合来看我们是走在前面的，这是我们的进展。

何仑：现在我注意到，好像你们自己也说你们是传统造车新势力，用了这么一个词。但是现在人们对新势力理解就是，当然个人有个人的解读，第一是以前没有造过车，是属于IT过来的，这是一点；第二他们的资本是纯粹从市场上来的；第三从今年一季度来讲，就是蔚小理现在这些企业都出现了问题。因为人们已经形成固定的一个定式了，新势力是一种标签，所以就给人感觉你们要把自己放在新势力的话，就会造成一些误会，我不知道您是怎么想这个问题的。

古惠南：新势力当然没有严格定义，也有人讨论过这个话题。我讲的新势力，第一很多人会围着两个点，就是他们是怎么来的，但是实际上蔚小理是怎么来的？是IT科技公司来的，但其实高合、威马等等的创始人都是传统车厂出身，从传统车厂出来做新势力的是更多数。那么我们再看看资本，大家也都是各种渠道融资的都有，所以我觉得大家可能认为新势力新资本会多一点，但是我认为这个归根结底的在哪？新势力是怎么来的呢？新势力当时他要抱团融资，所以才叫出来的这个词。

所以作为我们传统车企转型回来的人，我们是代表一群新的势力，这是肯定的，因为我们的做法已经就像我们的传统的军队一样，比如说我们从军队里面搞了一个独立团，这个独立团需要有创新，它有不同的体制机制，有很多，它代表的就是一个新的方向，新的打法，包括新的资本。所以埃安你看现在也是融入了很多不同的新资本进来，我们也代表了新的创新方向。所以我们也代表的是新的势力，这个新的势力不一定是那个新的势力，非要说的话我们叫新新势力也行。

何仑：对，现在就是新势力，特别是今年年初包括去年，应该讲他们亏损了非常非常多，人们也很关心埃安销量现在是进入前三，应该不是现在进入，应该是几年了，一直保持在这个位置，应该说从业界上来讲也是这样。但是由于这个问题人们对新势力不看好，就是所谓蔚小理代表的新势力，就觉得他们不可持续，资本可能会撤，卖一辆车会亏这么多钱。那么埃安的情况当然这个也能公开的讲，就是说是不是已经实现盈利了，或者说从预期来看，你们是不是比那些造车新势力企业更有条件去盈利？因为他们不管其他的问题，他们有一个最大的问题就是他们的规模太小了，而你们是广汽集团，这么大的一个集团，你在采购上或者是规模经济上是占有绝对优势，这样在成本上你做好的话，你们要盈利的可能性要远远高于他们，就是这一点您觉得除了这一点之外，还有其他的就是相对来说就是作为传统车企转型的这个企业更具有的优势吗？

古惠南：传统车企转型过来的优势肯定是有了，比如说我们广汽集团不缺钱，所以我的生存法则里不用天天为了活下去而努力，因为每天都不愁吃，不愁穿，我们要的资金都有，这是我们先天的优势。第二个是我们的产业链，我们的研发能力及我们的体制机制等都是优势，要不然埃安这几年不可能发展这么快。

但是凡事都有双刃剑，作为传统车企为什么我们一定要说自己是传统车企的新势力呢？就是因为我们不仅仅是背靠大树，我们一直在创新，有创新才能够解决传统车企的问题。所以如果说埃安如果不是一个创新的企业，那么跟其他的传统车企相比也不会有今天的成就，这是核心点。

但是传统车企的弱点在哪里呢？它也有很多的包袱，你投入的产业链，你如果不生产了，你投入的产业链怎么活呢？投入的很多的配套，投进去了很多科技成果，一夜之间说不要了，该怎么办？所以传统车企它背负着很多，包括研发端、制造端、应用端，还有包括客户端，它有那么多包袱，他一下子说今天不做了该做其他路线，他说丢就丢下来也不现实。所以广汽埃安今天的成果应该说跟广汽集团的前瞻性的决心离不开，纯电那一部分埃安单独把它消化掉，要独立去转型，要以埃安为主体来创新，这一点现在来看，广汽的老板这么坚决的推这个事情，现在来看是真的很正确，还是很成功的。

但是埃安和其他新势力有什么一样或者是不一样呢？新势力它最大的特点是什么呢？人们在考虑这个产业的时候，它有一些基本面的判断，它认为电动车机会到来之后可能是会被颠覆的，就像当年的手机，诺基亚手机被人家颠覆的时候，很多新势力、新资本他认为电动化的过程是一个诺基亚被淘汰的过程，他是有这个基本判断。但是事实上车还是车，它不像当年的手机。

何仑：也不像胶卷。

古惠南：也不像胶卷，没错，手机它已经和当年的手机只是通讯功能颠覆了，他是一个网络工具，他是移动的电脑，它的属性已经变了。但是我们现在看到的新能源车，它车还是车，它交通的属性到目前为止还是最重要的，它的属性没有颠覆。

何仑：这个也是我今天在跟另一个企业谈的时候说的，我问他说你们是在做一个四个轮子的手机，还是在做一个拥有手机功能的汽车，我觉得这是一点，您是怎么理解的呢？

古惠南：没错，不管你是移动的手机，还是说四个轮子的手机，本质上它少个轮子都不行，你不装上轮子，手机能开吗？所以那四个轮子还是最核心的，目前买车的人还是先看好那四个轮子。

何仑：基础。

古惠南：你里面堆积到什么家庭影院，什么东西都装进去，顾客还是先看那个四个轮子，这个属性是当年手机更新换代的时候，数码相机更新换代的时候不一样的地方，这个是基本面的判断方式。现在来看，当时说用硬件预埋，软件迭代，软件定义汽车，现在发现不管你怎么预埋，怎么迭代，但是好像那个车少了轮子还是不行，所以它交通的属性还是最核心的。

但是这个属性什么时候会变呢？真正的自动驾驶时代，如果自动驾驶时代真正来了，那么这个车的属性可能会变了，它可能代替快递小哥直接来送菜，他可能就是机器人。就是说我们的这个车的属性变化某一天会来，但是今天还没有到。所以这个周期比想象的拉长了很多，它把很多人的设想的东西就没有办法落地，这个就造成了很多时间差，当然这个时间差可能还有十年、二十年或者三十年，但就是这个样子。

所以我们再来看看我们跟新势力真正的差异是什么呢？第一，四个轮子是我们的强项，基础还在，我们在这方面的创新是之前被人忽视了的，这个时候我的竞争力就凸显出来了，这个也是很多人没有预想到的地方。

何仑：这次车展上我觉得有一点让我觉得可能这个形式要发生一个大的变化，就是大众和丰田，他们推出的新的电动车，他们把这个车机功能，就是联网人机互动的功能空前的加强了，除了设计上还有基本的一些能力技术之外，包括大众，昨天晚上我看大众的活动，他上来推广它的宣传片，它的第一句话是什么？你好，请打开空调，这个原来是根本不可能的，德国人看这个就是雕虫小技，花拳绣腿，现在德国人也玩这个了。原来我们中国人玩这个，他们都不理解，但是现在他们终于意识到转型了，包括丰田和比亚迪去合作开发这个软件系统、智能系统，所以这个他们现在推出的这个车，这个应该说当然具体怎么样我们不知道，还没有试过，但是他们已经开始转型。那么这样就会对你们形成面对面最直接的竞争，以前在这个方面我们是领先很多的，就是在智能制造、智能网联这一块儿，那么现在他们来了，而且我觉得来者不善。他们的价格，你看丰田的那个价格，16.8万，到终端还有2万的让利，那是很厉害的，你怎么看呢？

古惠南：这个问题提的非常好。第一就是你刚才说的，这些国际品牌也终于开始要转型了，跟上潮流了。第二你可以看得出来他们的价格也往下打了，这就有了一个很有意思的现象，以前我们最担心的是这些国际品牌跟我们同台竞技的时候，担心我们以前的先发优势没有了。但是你现在可能是发现一个现象，它的产品已经卖不出溢价了，没有溢价了。

何仑：这个我也发现了。

古惠南：那说明了什么呢？在新能源领域老百姓更认可中国品牌而不是外国品牌。

何仑：自主品牌成了标杆了，以你的价格，来衡量行业水平。

古惠南：对。第二个，他们在转型的时候，已经不是厚积薄发，它厚积薄发不了，他们是在跟随，是跟随者，没有品牌效益了，这个时候我们还担心什么呢？对不对？

何仑：你讲的这个非常好。非常感谢。