威马汽车成立于2015年,在本届北京车展带来了4款新车,分别为EX5、EX5Pro、超级跑车概念车及EX6。威马汽车合伙人、首席技术官闫枫与网通社进行了深入沟通,他表示:“威马并不是为了做概念车而做概念车,展出的EX5、EX5Pro这两款车今年就可以上市并交付用户了。”
导语威马汽车成立于2015年,在本届北京车展带来了4款新车,分别为EX5、EX5 Pro、超级跑车概念车及EX6。威马汽车合伙人、首席技术官闫枫与网通社进行了深入沟通,他表示:“威马并不是为了做概念车而做概念车,展出的EX5、EX5 Pro这两款车今年就可以上市并交付用户了。”
网通社:请您跟大家介绍一下在2018年北京车展我们威马展出了哪些产品想跟大家分享一下,一些重点的新车。
闫枫:我们这次一共展了四台车,第一台车是在4月20日产品战略发布会上展示的EX5。
第二台车是EX5 Pro版,当时在4月20日产品见面会上提到这个版本,当时并没有把车给大家亮相,今天在4月25日把这个Pro版展出了。
第三个是我们是跟德国设计工作室Isdera合作的超级跑车概念车,也是在今天展出。
第四款最主要,是我们未来EX6这辆车,也是在北京车展上首秀。所以我们这次来北京车展是诚意满满,对一个新成立的创新公司来说,第一次参加北京车展同时展出了四款车,而且这四款车里面除了跑车以外,其他都是会做量产的交付。这个非常重要,并不是为了做概念车而做概念车,其实给大家展出的EX5、EX5 Pro这两个今年就会交付给用户。所以说像4月20日产品发布会上讲的,威马不是一个去通过概念,然后去炒作概念车的企业,是要把量产车做出来,包括把这个量产车给用户做普及的,给用户量产的车。
网通社:这两年我们新兴造车企业很多,新能源车有很多,比如拜腾、蔚来,大家都有一个趋势,好像先推出概念车,然后很久才推出来量产车,但是我们威马这个量产车推出速度很快,这点是为什么?我们有没有什么特别因素在里面?
闫枫:这个因为跟威马整个定位是有关系,我们定位叫做智能电动汽车的普及者,既然是普及者就不是炒作概念,而且其实这几年概念车实际上更多是让车厂告诉用户,我未来新的一些科技,或者研究方向展示的一个平台,对于威马来说,我们是同步在走的,一方面我们有自己对前瞻科技的研究,但是更加重要的是,我们直接把我们以前在工作经历中很多已经有的成熟想法,就落地到量产车上去。对于老百姓来说,既然要做一个行业的普及者,更在意是实实在在买得到这个东西,并不是说在展厅里面看一个科技大片一样,我觉得更想拿到是实实在在的产品。
网通社:现在很多人觉得,包括媒体,包括消费者觉得电动汽车好像是一个比较简单的东西,其实我们深入了解发现一点不简单,并没有比传统汽油车简单太多,或者成本低太多。现在有一个问题一些传统的造车企业开始单独成立部门,去做新能源车,他们有一些技术积淀,有多年生产基础,我们这些新的新能源车和他们相比,你觉得有没有什么竞争的优势在里面?
闫枫:我觉得是这样子的,实际上以后未来一定会有很多的竞争,包括新能源,还有纯电动汽车上,并没有说原先的传统车企不做这个事情,他们也一直在做这个事情,但是我觉得可能有几个方面。第一个方面是从做车开始的理念上来说,就是不一样的,因为你做传统汽车和做新能源的智能汽车,从一开始,在原先做传统汽车是以内燃机以底盘工业化时代设计理念,做新的纯电智能汽车我们在信息时代,信息时代更多强调是智能化,智能化和电的结合,从理念的角度不一样。
第二个从组织结构上来说也是完全不一样的,传统汽车经过百年的发展,其实更加侧重在原有机械动力的核心技术的积累上,而他真正今天要想去做智能电动车的时候,其实跟所有新势力轿车起步也差不多的。它的强项是在原有的制造体系、供应链体系相对比较完善,但是在技术积累上来说大家不一样的。对于新的新能源车,大家在整个构造研发组织的时候,就更加倾向于智能化、软件化、纯电这块技术,而在其他的传统汽车讲到机械结构,包括传统的燃油动力上来说,基本上保持持平水平就可以了,我觉得从理念、组织包括现在新的一些技术,其实对大家来说是一样的。
从所有新势力造成来说,最大的优势就是新与快,谁能更快在单一领域里面,像一根针一样,现在对我们来说,我们创业不能像一个拳头一样打过去,但是我是一根针,我就在某一个细分的领域市场里面,某一个细分的产品特色亮点里面,把这个工作做深做透,这是我觉得能成功的一个重要的地方。
网通社:之前在一些活动的时候,我也和一些传统车聊过,发现也有这个问题,以前又做汽油车又是电动车,这些人老是兼顾,后来发现这个东西不行,兼顾之后你的思维,你的精力不在这,所以现在开始传统车企开始独立招人,我也开始重新做,他们重新做也要重新建厂,也要重新设计,可能和我们差不多了。
闫枫:一样的,从这个维度来看,大家起步也都差不多。
网通社:您觉得是不是这两年是一个电动汽车的元年,因为前几年可能是老年代步车比较多,有一些先进汽车帮助我们给消费者洗脑,要给消费者教育这件事情,这两年差不多了,大家开始纷纷进入这个领域。
闫枫:定义这个元年,每个人有自己不同的方法,但是你说现在是一个最好的时代,这点我是认同的,而且属于中国人的最好时代,这个我是更加认同,今天就算智能电动汽车一开始是在美国特斯拉开始做起来,但是只有在中国现在整个这块,不管从国家政府,还是从资本认可角度,包括从老百姓热度来说,我觉得未来几年一定是中国智能电动汽车会爆发的这几年。
当然起始年在哪一年不好说,这个时候也正是有可能在全球汽车工业里面来说,只有智能电动汽车最大这块一个市场,包括以后未来最好就是在中国,这是所有中国人值得骄傲的一件事情。现在这么多人,从来没有看到一个产业有这么大热情,包括从政府、资本界、人才、老百姓角度,关注度热情一块来做这件事情,所以有可能在这里面死掉很多人,但是我相信一定会成功,有些人会成功,不管谁成功,一定是在中国诞生,这一定是中国人在全球汽车市场值得骄傲的一个时代。
网通社:您之前也说,现在大家起步差不多,我觉得可能不光中国,在全世界电动车新能源车的起步程度也是差不太多。
闫枫:我刚才讲的传统车厂,应该是在全球范围的,并不是局限在中国。
网通社:我想问,因为这几天热炒芯片问题,既然起步差不多,我们有没有机会自己掌握自己核心科技,这样未来就能在新能源车、电动车这一块占一个比较主导地位,不会那么被动。
闫枫:是的,这话要讲的话就讲到汽车,汽车其实是一个最复杂最大的工业集合产品,其实我们今天只讲汽车,把汽车拆开来看,是有上万个零件构成,上万个零件里面有很多核心的零部件。就好像今天讲的新能源车,是提供一个芯片,如果这个芯片东西不行了影响是非常大的一件事情,包括我们所有用的电子产品,包括会对我们汽车电子这块也会有很大影响,汽车是一个大集成型的,如果拆开来看,这里面涉及到技术是非常多的。
所以说我觉得在这次时代的热潮下面的话,对我们来说实际上不光要发展自己的智能纯电汽车,更加也许重要是在于智能纯电汽车后面很多核心零部件技术,由这些整车厂带动一批零部件技术形成一个中国自有的产业链的生态,才能真正解决你刚刚问到这个中心的问题,要不然中国汽车工业还是空心化的,所有东西都是国外的,实际上还是会出现你刚才讲的那个事情。
网通社:我们回过来聊聊威马本身,之前我们讲了一个叫全车交互智能引擎,这个概念再给大家描述一下,具体解释一下是一个?
闫枫:这个从理念上来说,为什么要提这个理念,实际上是经过我们做整个智能化这么多年的积累,因为我算是在中国做智能网联这块比较起步的时候就开始在做这件事情,不多的几人之一。经过了大概十多年发展,我们再看那个时候所有智能化的这些事情,都是从一个车单体零部件角度来看,主要是做安防诊断,后来由于有了特斯拉我们看有中控大屏,现在大家做虚拟仪表,这时候做的所有智能化东西更加多的一个还是从局部的某一个零件的智能化来看这件事。
包括我自己本人为什么要加盟威马汽车来去做全车智能化,我觉得所有产品一定要从整体的角度,整体的设计角度来看,一开始理念的时候就要考虑从全车角度考虑整个智能化的布局和这样一个产品设计,不是局限于屏里面做文章,在中控屏里做文章,永远回答不了一个问题,就跟把一个手机放在上面没有什么差别。它不是一个新产物,你没有改造这个车,只是改造是车的局部。
第二个从落地的系统架构来讲,汽车是比手机更复杂的智能产品,里面能调动的软件要更多更复杂,手机对于汽车来说,你可以想象就是一个小零件,很小的零件。你从整个汽车里面,包括我们传统讲的动力的系统软件,包括控制的转向制动软件,包括车控的一些软件,车窗、自动晾干、雨刮,都是通过软件控制的,到现在我们人机交互软件,这里面存在,如果考虑全车智能化,不得不去讲把所有软件通过一个强大的智能系统,所有软件串在一起,才能给用户体现出这辆车是在一起,所有软件由一套东西指挥互动的。
那是从理念架构上来讲,从用户实际体验来说,其实我想给用户感觉到的是,简单来讲一句话,汽车就是一个最大的集成,而不是局部里面某一个东西某一个小集成,我想给这辆汽车感觉所谓机器人这句话不完全准确,应该是具备AI人工智能的汽车。
其实今天我们如果做一个智能设备的话,最大的智能设备就是汽车,所以为什么像百度也好,all in AI汽车,所有都all in,就看到最大集成是汽车。
这个最大的机器人当赋予他智能之后,不仅在车外,在车内,在所有场合,包括车不在这的时候,我都可以发生一个互动,所谓机器人是什么,具备人工智能机器人,就想成是人就对了,或者说他具备什么,以前的汽车就是一个机器人,我发语音指令,发指令他执行,我放一首歌,导个航,这个做了那么多年做烂了。
未来的汽车具备人工智能之后的话,首先第一点一定要具备像人一样有眼睛有耳朵,能感知到你,所以为什么车里面会有摄像头,这个摄像头通过人脸识别观察你在感知你,像我跟你对话一样,有个眼睛一直看着你,我讲的话,你是疑问还是认同还是不满意,我是可以知道的。
像汽车里面如果有眼睛,就可以知道跟你用户的对话,我给了你一首歌是不是开心,也许不开心。以前他智能比较低的时候,相当于人在这,车在这,是对他指挥的,当车的智能跟你人的智能如果能齐平的时候,像我们两个人交流对话,就不会再觉得是一个机器了,觉得是一个能懂你的智能体。
所以第一步要赋予他整个感知能力,他的听觉视觉。第二个要赋予他计算能力,能听懂你,都懂你,看懂你,这也是最难的,他怎么综合你感知到这些信息,再通过他整个计算给出一个反馈。
今天要感谢互联网赋予了所有单体智能体一个强大的云端计算力,为什么我们觉得未来人工智能的发展一定会真的是超过人,我是相信这件事情,因为他的计算能力是可以无限扩大,不像大脑就这么大。他的单体对于一个汽车,看成一个单体最大的移动智能终端的话,单体能力也在不断增长过程中,因为联网之后有强大的云端计算能力,计算能力一定是会比我们人类会更加强。
还有一点很重要,他所有计算能力里面关于信息记忆这一块,是不会漏掉,我们会忘记一些事情或者什么,他所有存储,所有计算能力是可以不停的,说白了越积累数据越聪明,越用越聪明,到最后一步一定会高于人的。这个时候他会告诉你,我记忆你应该做什么,应该去哪里,我们做的整个这块全车交互智能汽车的话,其实就是从整个这块设计理念来说,我就要从全车一开始做这辆车的时候,从全车角度考虑,当成一个完整智能体考虑。
第二在整个这块设计来说,要在整个这块架构上,我要把全车所有智能化的所有的硬件都软件化,再把所有软件化硬件通过统一调度统一协调起来,来赋予整个这块汽车承担的能力。
第三在体验上,我们终极体验就是想让车变成一个像人一样的,这里面不赘述具体的一些细节,其实我已经讲到八个很重要的产品亮点。在以后未来我们可能会不断的迭代,推出第九个第十个。
网通社:从您描述来看,全车交互智能引擎是一个非常先进整套的设备,不必要说你的人机交互能力怎么样,你的AI怎么样,你的智能驾驶怎么样,肯定都包含在其中了。
闫枫:今天并不是想跟别人讲一个一个的需求,比如说我有导航你没有,我有音乐你没音乐,我跟他不是一个维度的,今天讲这些东西我也都有,我在发布会没有讲到我的导航用的高德还是百度。对于我们来说这个已经属于基础性功能,这些东西都不好意思在媒体面前讲这些东西,这些都是十多年前已经讲烂的东西。
网通社:现在有一个问题,您觉得按照你思考那个维度或者你想达到那个状态,大概多长时间达到你最信要的,觉得最完美的状态?
闫枫:这个说实话,我觉得不好预测,但是我觉得我们确定在这个道路上做,这当然也是我自己一个理想,我在威马也是想真的把最好的智能汽车在这个舞台当中做出来,我们只要方向是明确的,而且刚才讲其实背后所有人比两件事情。
第一件事情在一开始的时候方向对不对,第二件事情是比你快不快,我想明白了这件事情,龟兔赛跑一样,我们团队一直是非常努力,我希望后面是要用迭代速度来拉动,每两个月就会发一个版本,不停的通过软件的迭代速度再把整个人工智能的东西沿着这个方向推进。
当然我刚才描述这些东西,我个人觉得,如果你让我做一个大胆的预测,我觉得2025年之前应该可以,对于我们这代人就是七年到八年的时间,七年到八年时间里面,不是我成功,一定有别人成功,一定会做出一个我们刚才描述的东西出来。但只不过是说在这里面你能不能集结更有力的团队,他们是不是真的非常努力在按照这条路线上做不停积累,谁能做到这点谁就能成功。
网通社:还有一个问题,可能和车稍微有点偏,按照咱们说的套路是这样,我们说手机是一个智能设备,车也是一个智能设备,家里全是智能设备,所有个人信息全在这里面互通的,对于用户信息安全,我个人感觉这个东西稍微有一点点,前两天时间百度李彦宏说的那个事情,我想问您怎么看用户信息安全,以后全智能设备的时候,个人隐私怎么保护。
闫枫:这个东西不会是一个汽车单体的问题,是整个社会国家的信息安全的问题,对于我们来说,其实只有一个网,并不是汽车自己做的智能网,手机是一个网,电视是一个网,大家都是在同一个互联网上,对于汽车来说,他原先在整个智能联网上面,能力相对比较弱。
今天当它加入这样一个网里面去,如果从技术角度回答安全的话,大的角度来讲是两块。一块汽车本体这块,好像举一个不恰当的例子,你健康怎么样,有没有带病毒,这块从汽车本身安全角度来讲,我们会在几层有这样防护,汽车所有控制器软件,软件本身有防护,第二在汽车内部局域网做防护,第三当汽车这个人接触大的网络环境,会在这个网络上也进行一个防护。
第二大类问题不是该我回答,当我这个汽车进入数据大家庭的时候,也有可能手机病毒会影响到我,有可能会产生病毒影响电视,有可能互联网上某一个东西。所以说当进入一个大的世界的话,这个需要国家、政府、社会从更高层面防护大的信息安全的交互平台。
从我们自己的一个角度来说,我觉得首先第一我们做好我们自己技术本身该防护的一些事情,第二国家行业有任何的一些法规和政策,我们都是坚决执行和遵从。
网通社:好,今天就到这里,谢谢。
(图/文 网通社 崔浩凯)