魏牌领导专访 坚持智能驾驶/DHT两大技术路线

2021广州车展期间，网通社受邀参加了魏牌领导专访，此次受访领导分别有魏牌CEO 李瑞峰、魏牌CMO 乔心昱，以及长城汽车混合动力系统总工程师 黄振扬。专访中我们了解到，随着咖啡系列三款产品推出，魏牌在豪华、智能、安全基础上进一步晋级。同时，企业将全面实现智能DHT技术加持，同时也会坚持智能驾驶领域和智能DHT领域两大技术路线，对新一代智能汽车进行背书。

媒体：今天宣布魏牌全系产品都会搭载DHT柠檬混动，我们理解是魏牌新能源化的路线，这样一个路线和选择对于品牌未来的定位，包括未来发展会有怎样的影响和意义？同时，DHT这个技术的应用，我们在现阶段如何利用这个技术打造魏牌现在产品的差异化？或者希望传递给用户什么样的新的认知？

李瑞峰：今年我们会完成三款产品上市，摩卡、玛奇朵和拿铁，都会是搭载智能DHT。同时，刚刚完成全球征名的复古系列圆梦 也再次来到广州并会发布圆梦的潮创计划。12月份拿铁DHT将正式上市。这意味着魏牌品牌已经开始进入新能源时代，未来我们会逐步消灭传统燃油车。2022年仍将是魏牌品牌产品大年，不管复古潮驾圆梦还是其他车型，都会全面会搭载智能DHT的技术。

DHT是长城公司在新能源领域巨大突破，DHT技术不仅是具备传统燃油车优势，包括纯电所具备的优势。在纯电所担心的里程焦虑、安全焦虑、性能焦虑，在DHT技术的加持之下基本会消除。依托于长城公司智能DHT技术的加持，魏品牌在新能源赛道全力出击，全面进入新能源时代。这也是响应国家碳中和、碳达峰的政策，也是对于广大用户很多出行痛点的有效解决。

媒体：魏牌今年五周年了，中间发展经历了一些曲折，也收获了很多用户，中间包括定位的变化是外界包括媒体也比较关注的，市场上一些高端品牌有的已经形成了自己的发展调性。知道长城内部一直也在梳理魏牌品牌的定位，想了解从品牌基因来说，或者产品布局来说，魏牌在未来一段时间的定位是什么？现在中国自主品牌包括长城、吉利、比亚迪都在推出自己的混动技术，并且评价还是比较高的，想了解一下长城的混动技术区别于市场上的技术最大的优势是什么？

李瑞峰：五年前魏品牌横空出世，这是中国自主品牌第一个高端品牌。魏品牌一上市快速实现单车月销过万，在中国豪华SUV市场建立市场优势，这是天时地利人和多方因素助力的结果。魏牌的出现也在终结合资品牌暴利时代过程中起到了巨大作用，在15-20万价格区间里，给了合资品牌在产品力、品牌力和营销力方方面面的极大冲击，因此也才有后期合资品牌价格不断下探，也才有很多友商不断推出高端的产品，以及有高端的品牌不断涌入。

所以我们认为不仅仅在长城汽车企业里面，魏牌是在哈弗品牌之后的高端品牌，甚至在中国自主品牌行业里面我们也起到了应有的带头作用，也起到引领者的作用。在SUV领域我们有45万+的消费群体，起到非常好的规模品牌效应，这就是魏牌给中国自主品牌起到的积极作用。

近两年，我们在2020年随着魏牌推出了越野SUV品牌——坦克，坦克也是在魏牌品牌之下孵化的，也是魏牌一个明星产品。坦克300成功是因为长城公司深耕多年在SUV领域，尤其在越野SUV领域具备丰厚的SUV技术储备和产品力的加持。在坦克越野品类里面快速实现了多产品的布局，所以我们也看到巨大的声量。如果我们在魏牌品牌里面加上坦克品类，魏牌的成绩和地位大家是有目共睹的。

随着咖啡系列三款产品的推出，我们在豪华、智能、安全基础上进一步晋级，也就是新一代智能汽车。新一代智能汽车正好响应和符合当前中国全球化、智能化汽车发展浪潮。我们在发布会提到新一代智能汽车会全面实现智能DHT技术的加持，同时也会坚持智能驾驶领域和智能DHT领域两大技术路线，对新一代智能汽车进行背书。摩卡可以说是传统能源车里面最高级的智能驾驶辅助，今年已购车主对我们高阶智能驾驶辅助系统优势性能有非常高的评价。魏牌品牌全新定位是“新一代智能汽车”，依靠智能驾驶和智能DHT两大技术路线作为技术的加持。

同时我们为什么提到智能驾驶、智能座舱还有智能服务三智融合？未来我们智能服务会把用户APP端和车机端及终端经销商端，三位一体进行贯穿实现统一服务。我们可以在线24小时为客户提供车辆全生命周期过程中的各种场景便捷服务、尊享服务甚至快捷服务，这就是三智融合对新一代智能汽车的加持。

乔心昱：现在中国汽车两个最主要的赛道就是新能源和智能化，我们也相信越来越多的车企会不断布局。魏牌品牌现在有全新推出的技术，有一大波产品将会在明年很快地进入到魏牌的大家族里面。不仅包括这次车展当中的“三杯咖啡”的布局，也包括在成都车展上我们的复古潮驾-圆梦，以及突破现在目前到20万的价格区间，基于它们之上我们会有更多的产品。

黄振扬：现在自主三大品牌推出的混动系统基本都属于双电机的串并联，现在这个技术路线基本成为了最优方案，长城、比亚迪、吉利都在这个框架下做双电机。

大家可能会问，同样是双电机串联，为什么有一挡、两挡和三挡？各自的特点是什么？刚才我也提到，单挡串并联简单实用，但是有一个很大的问题，这个单挡相当于传统车六挡，传统车六挡只能工作在70公里车速以上，如果在中低车速或者中高车速的超车加速，六挡都不够用，速比太小。

串联我们知道是发动机电池发电装置，到了发电机再到驱动电机，这个过程发电以及驱动能量损失很显著。这个时候如果有一个大速比的低速挡去取代串联覆盖更多的工况，比如中低速匀速路况和中高车速驾驶路况，这时候发动机仍然在高效工作。因为直驱方案是传递效率最高能到98%，这样的话串联的效率、NVH、动力都要好。

我们了解到本田下一代i-MMD也从单挡做到两挡，说明长城在两年前就预见到了这套两挡系统的趋势，真正做到全球首创。

我们了解到本田下一代i-MMD也从单挡做到两挡，说明长城在两年前就预见到了这套两挡系统的趋势，真正做到全球首创。可能有人会问三挡甚至更高挡呢？不管是魏牌品牌还是其他品牌，我们通过一个低速挡，一个高速挡，两挡再加串联这三种模式有机地覆盖了全工况。如果是用更多的挡位去追求更宽的速比的话，要重点考虑你付出了多少。如果用很复杂的双排行星轮系统去获得三挡速率，成本和传递效率会出现更多问题。如果用CVT或者AMT也会做得机构非常复杂，传递效率、成本等等布置会带来很多落地的问题。目前来讲在我们这个市场，两挡是一个最均衡和最优解的方案。

媒体：刚刚看到玛奇朵定价是特别务实的，尤其是动力性能是面向年轻化的消费者，我们是不是将来在DHT技术路线上要坚定年轻化，往年轻化的分享去走，去吸粉？年轻人买SUV有两点顾虑：价格高、加速迟钝，有了这个技术以后，这个问题就解决了，他们的顾虑没那么多。

李瑞峰：的确玛奇朵DHT-PHEV的定价非常具有竞争力，为年轻人打造更多产品。现在Z世代是我们一定要重点关注的消费群体，如何能够走近年轻人与用户真正创趣和玩在一起，真正共创。其实不仅仅是玛奇朵，拿铁、摩卡虽然是高端车型，但拥有不同属性、不同领域。今年不仅有摩卡创意的魔术师联盟，甚至我们现在打造创享+IP的系列活动，包括现在玩得比较火的魏牌品牌的积分股市，未来积分都可以跟股票一样成为虚拟投资产品。

我们未来的共创不是简简单单的停留在口头上的共创，在成都车展上的时候我们的圆梦车型复古潮驾引起了一片火爆好评，掀起了一股复古潮流。但是大家又吐槽我们的前中网太密集，有点密集恐惧症，甚至很多人为我们设计了前中网的造型。

从8月到现在，我们完全听取了客户的创意。甚至未来圆梦的小书包，或者很多的内饰、定制化的专属东西，甚至是周边的用品都可以，甚至有客户提到“天价钥匙”的创意。这个事情都是来源于客户真诚的想法，我们都与用户共同一起，甚至我们创立了哪些项目都会给用户进行分佣机制，让他成为企划，搭建这个平台，如果能够实现商品化，他们都可以成为老板，甚至成为用户共创的主导官。

乔心昱：关于营销举措，现在是一个酒香也怕巷子深的时代。首先我们一定要抢先，我们产品和技术必须并行。所谓产品技术并行是说我们在讲注重技术的时候需要让大家看到，我们所推出的全新架构DHT车型不止讲的是技术，更多是大家能够看得到、买得到、摸得到的产品，而且非价格常亲民。

第二点，目前不管是跟中汽中心还是跟其他第三方机构，我们这次主要针对的是电池包，包括碰撞、挤压还有火烧等。这种信任背书也是让大家在买车的时候真正能够体验到我们产品的实力、技术的实力。除这个之外，在后续，包括变速器、发动机，以及智混系统，我们接下来会对于所有的核心技术亮点进行持续的监督。

媒体：我们知道现在纯电产品无论充电还是成本各方面问题，完全成熟可能还有一个过程，我想问一下目前从传统的燃油车向新能源，包括混动、纯电动，新能源，混动技术在整个变革中，会充当一个什么样的角色？

乔心昱：关于混动发展趋势，我们有一些研究，在双碳达标的情况下，我们相信在未来到2025年，混动市场至少能占整个乘用车市场30%以上的份额。到2025年可能要达到1比9，所以我们认为在这样一个大的国家政策驱使下，行业受政策驱动也要做变革。我们认为混动和纯电在未来肯定是并驾齐驱的，并不是说混动是纯电的替代，所以在这一块市场，我相信未来发展的潜力非常巨大。

媒体：现在魏牌新能源战略，有HEV和PHEV两种路径，现在还没有完全形成体系化，后面如果我们的产品体系完整，魏牌能够达到一个怎样的市场规模？其实前两年比亚迪也有混动产品，但是因为价格问题，市场表现并不是太理想，今年年初做了一轮调价后，它的市场表现也是有目共睹，所以想问一下魏牌在PHEV产品的定价策略是什么？

乔心昱：目前三杯咖啡矩阵逐步完善，全部搭载智能DHT动力，也是我们从传统车厂向新能源车企转型的过程。对于未来明年产品的布局，在新能源车的大定位下，不管是智能驾驶还是智能DHT，未来都是我们的重点。市场规模方面，主要考虑芯片问题，目前我们也在积极地与下游的供应商，对明年的量达成协议，这样为我们明年销量的达成可起到很大的作用。

拿铁即将在19日预售，我们采用油电同价策略。对于玛奇朵，无论是动力系统、底盘、智能化，包括车身尺寸，尤其是车内部的空间尺寸，相较以前车型是完全不同的，玛奇朵、拿铁和摩卡，并不是换代车型，我们是把它作为全新车型开发的。

魏牌的使命，更多的是向上作为自主品牌或者长城汽车的高端品牌，不断地把价位向上进行溢价，同时也会给消费者更好的产品、技术和体验，作为溢价的回报。

媒体：刚有老师也提到了比亚迪技术，刚刚我也看到咱们有三套动力系统可以做，在玛奇朵这个车上，我们还能见到比1.5L版本更强性能版本的车吗？摩卡DHT-PHEV续航是204公里，从我目前了解到好像没有一个插混车能够有那么长续航，魏牌当时考虑这样设定的初衷和原因是什么？刚才您也提到了魏牌成立了5年，始终是向上增长去获得更高的溢价，除了动力上的升级，在细分品类上还有没有一些创新？

黄振扬：根据车型和用户性能需求而定，目前来说1.5自然吸气更适合玛奇朵，1.5T更适合摩卡、拿铁，它们在各自的竞品车型里面性能都是占据优势的。

第二个问题，我们为什么选最长续航里程？未来SUV的发展方向是混动化，去降低碳排放，在碳达峰之前，降低体量庞大的燃油车碳排放，它的电池都要跟燃油车去做一个成本的对比，同时提高效率，这是混动的一种技术路线。因为插电混动将来会形成和纯电动互补的市场格局，用户在周一到周五基本上可以用纯电覆盖，只有他有出远门需求的时候，混动系统可以解决他的里程焦虑和充电焦虑，这一类的混动属于新能源车，应该和纯电动车形成互补，所以它的长里程具有这样的优势。

乔心昱：首先在新一代智能汽车定位下，智能驾驶和智能DHT两个核心技术踩到了目前中国汽车市场发展的最核心的两个赛道上，你刚刚提到一个品类分化，所有的品类分化实际上是技术的进阶，如果没有技术的进阶，开创一个品类很难切中市场需求。但是在技术的进阶里，对于魏牌，我们从HEV到PHEV，未来有多种动力组合，未来这些动力组合有可能搭载到不同的车型上。

智能方面也在不断进阶，座舱本身就是一个可成长的过程，当然在智能驾驶的领域上，或者说我们称之为高阶的驾驶辅助，再到未来的激光雷达，甚至算法，这些技术都是在不断地进阶，基于这样的进阶，我们谈谈在产品层面，我们认为中国的汽车市场随着社会升级，特别是未来90、95后成为主力消费军，在技术进阶的加持下，中国所有的细分市场都值得再做一遍。

复古品类在明年三季度上市的时候，这两个核心技术到那时会再进化，同时我们现在也推出了大量的可改装空间，在目前整个细分市场里面，我们通过用户，不管是对于我们车型颜色、内饰，包括我们的智能化的面板，其实都会让大家值得去玩味。

在明年推出来的MPV车型，我们肯定也不会做目前市场上同品类，因为刚刚说了技术在不断地进阶，技术会推动我们现在的品类分化，技术的加持能够赋予一个细分市场品类产品的绝对性命运，对于明年我们不管是商务MPV还是家用MPV，未来都会用这种技术加持。

媒体：首先想向乔总请教一下，除了技术和智能之外，作为现阶段的购买者，在买这辆车的时候还能享受哪些额外的福利？想请教一下黄总，在混合动力方面，您所负责的项目下一阶段的工作主要是哪些内容？

乔心昱：其实最近几年，尤其是新势力提出的用户运营，他只是去宠粉吗？在我看来不是这样，其实他是真正把车和车生活进行了一个连接，魏牌在所有车企里面，做的也是相对比较领先的。我给大家举两个数字，第一个数字是100万，在这五年里我们累积的车主大概是40多万，但是在魏牌APP已经实现了100万；第二个数字是10%，大家可以看一下，去淘宝、拼多多这些超级电商APP，其实他们的日活也就是10%。为什么能做到这种数字？为什么能做到10%的日活？其实离不开我们现在在社群上面的整体运营，用户买车之后，不仅能够加入俱乐部，让大家去体验这款车。

另外在线上我们会做一些和运动相关的，直接就可以成为我们的超级VIP，我们会定期地在线上线下组织各种各样的活动，让用户不仅体验车且能够实现一个交流超级平台，这就是我们目前对于用户运营在产品应用上的一小步，未来不管是改装、共创，还是我们的车机，都可以在未来让用户可参与。

黄振扬：现在我们的两挡结构，平行轴两挡串联事实上已经走在前面，我有个判断大概三五年之后肯定会验证，三五年之后可能两挡会成为主流，尤其是两挡以上会成为主流，挡位决定了这个系统的先进性，但并不是说挡位越多越好，如果到两挡以上，付出的效率和成本过多，没有达到最均衡的方案，所以我们现在在技术领先性已经走在前面。

接下来我们必须要持续保持这样的领先，首先是精益求精，然后是技术升级，比如说发动机、电机效率、碳化硅等等，我们全方位都在做新技术的一些提升，所以大家应该会看到不断地推陈出新，不断地追求高效率和高性能的混动技术方案。

李瑞峰：魏牌未来一定是坚持线上APP订阅模式，所以未来周边的业务链不管是经营、保险、上牌等业务服务，逐渐在APP上形成一站式服务。也让我们所有魏牌的车主童叟无欺，没必要到终端4S店进行议价。我们日常推出的各种活动，都会在APP上推出，可以说我们的线上能够实现整个业务链条的全链路打通。后续为了满足客户快速交付，我们会实现线上模式+终端的厂家和终端的订阅模式。

智能服务层面，以前当你用车出现问题之后会打我们的官方400或者是给终端经销商打电话，到4S店里面去进行检测、维修，这个链路实际上效率比较低，有可能会担心服务站能不能维修或者服务不专业等等问题。我们的智能服务模块就是要让我们的APP端实现实时解决，里面会有我们厂家作战单元的商品总监和我们的技术专家，甚至有我们的经销商，认证的金牌技师，全部在我们的线上来一站式服务。客户提出的各种使用车辆过程中的问题，甚至我们的APP端能够一站式问诊，一站式服务，未来我们的车辆有自我的诊断功能，甚至还有吐槽功能，当你的车辆使用有任何问题的时候，我要吐槽，用语音互动都可以一键生成，直达到我们的APP端，进行一站式服务。

我们也会打通我们的生态，生态服务不仅仅是为了维修保养，包括延展到你人、车、生活，就相当于和我们所有现在的生活APP是一样的，我们与优质第三方关联，只要是你日常吃穿住行应用到的最核心的场景，我们都会与厂家，与第三方的资源形成战略合作。同时与我们日常使用的积分体系进行关联，甚至我们可能打造一些潮品、精品、改装的配件都可以在我们这里进行优先的使用。

我们要打造一个共融共生共同盈利的用户运营平台，你所有的想法，围绕着车，哪怕是生态链路，我们是以为客户提供最优质的服务为原则进行筛选，只要这个服务项目能够对我们的客户带来更好的惊喜和体验，或者更好的服务，更好的周边的体验，我们都可以做，你提出原创，你提出专利，厂家来给你注资，来把这个项目落地，平台化，跟更多的车友进行共享，会给你进行分成，形成一个共创的平台，所以这是一个共融共生的平台，未来我们会在我们的积分体系里面，也会用各种的共创的活动来为我们的整个车主以及我们的非车主进行专属的、惊喜的，以及我们共同利益方的价值分享。

媒体：刚才您也提到了很多关于运营端打造生态服务体系，运营一个APP可能需要非常多专业的人员，目前我们在这边宣传得比较少，请您介绍一下这块的组织建设情况。现在芯片的情况，可能市场的情况不太乐观，包括特斯拉、小鹏，他们的新车交付的时候，可能都会出现一个减配交付的情况，我们的产品接下来会怎么去应对这个问题？

 乔心昱：在行业里，越智能的汽车，芯片需求量就越大，当一个芯片缺少的时候，这款车肯定是无法下线。对于魏牌，我们肯定不会把少件的产品交付给客户。我们一个车所有加起来，不会超过1000个芯片，在这里面我们是肯定不能进行减配的交付，因为这是有损企业的声誉、诚信，行业里面的难题，我们肯定是各方去寻找资源，并且要加强我们的技术领域上面。

我们现在的确从组织上搭建了一个与传统车企不太一样的组织，这个运营组织，首先它不是一个口号，它也不是一个活动。从去年的6月份开始，形成了小前台、大中台、强后台的组织，所有组织现在都在面向用户。我们以品牌和产品作战单元为单位，我们实时地都在APP上面去关注用户的评论，实时地跟用户进行互动，所以现在是一个全民皆用户服务、全民皆用户运营的组织，所以这不是一个理念。

李瑞峰：的确芯片对于魏牌摩卡以及后面的咖啡系列产品影响的确是比较大，因为长城公司现在不管是智能驾驶和我们很多的核心技术都是在魏牌里面进行首发，所以在芯片紧张的过程中，对摩卡前期的上市交付周期产生影响，就像乔总说的一样，我们绝对不会少芯片而去先交付到客户手中，我们都会让客户享受到最完美的车辆，这是我们的初衷。

用户运营绝对不是一个口号，更不是一个单一部门的事情，如果说我们提出来的是一切以用户为中心，所有的组织模式必须发生改革性的调整。如果是传统汽车行业里面，觉得成立了一个用户运营部，一个部门的存在，不管是几百人、上千人的规模，这个运营模式绝对不会存在。原来也有用户运营部，叫车友俱乐部和终端活动的活动策划部，那就是所谓的用户运营的前身，如果我们觉得用户运营重要，就把我们的活动策划部改一个名，成立一个部门，完善一些职能，这种情况下绝对不会说是形成以用户为中心的用户组织，这个组织改革一定是一切以用户为中心，提高用户满意度为目标，以这个为指标贯穿于所有全员的核心任务指标，而不简简单单的是销量目标。

目前我们已经量化在APP端的回复率、及时率、曝光程度，活跃情况，甚至我们周、月盘点，我们的用户反馈的质量都会有一个完整的闭环，公司内部的组织机构设置，机制的建立、考核机制的模式，包括运营的打法都会随之而发生翻天覆地的改变，才能够形成一切以用户为中心的模式，所以我觉得这是任重而道远的。我们会不断地与友商、互联网企业、新势力企业，向他们学习互联网思维、用户思维以及组织设置的优先模式，和各种运营的模式，我觉得这是全部要贯穿的过程。